так в чем конкретный вопрос темы? ) или остановимся на том что геройство далеко не всегда оправдано и лучше в такую ситуацию не попадать? )

Не-не-не...
Я хочу сказать, что меня возмутило, что военным курсантам внушается мысль, что погибнуть на войне не просто возможно, но и почетно. Даже при выполнении заведомо бессмысленного, а то и преступного приказа.
Если перевести своими словами, что показали в той серии, то это выглядит так.
- Да, - говорит преподаватель по тактике, - гибель солдат была бессмысленной и накаких задач не решила, да их - задач - и никаких и не было, а был только тупой приказ командования. И выполнив его, они совершили подвиг. И вы также поступайте. Погибайте сами и бойцов своих на смерть закланьте, но приказ начальства выполняйте.

Ясно, что на войне гибель солдат неизбежна. Но учить ОФИЦЕРОВ надо не тому, как погибать, а тому, как подойти к выполнению боевой задачи творчески, постараться не только выполнить приказ, но и СОХРАНИТЬ ЖИЗНИ своих бойцов.
Понятно, что всяко бывает, но не на тех примерах он учит курсантов.
Иначе получается шахидизм какой-то. Как учат здесь на Ближнем Востоке наших двоюродных братьев - арабов:
-Погибни сам и унеси с собой как можно больше евреев. И тогда начнется у тебя настоящая жизнь на том свете, где ждут тебя 70 девственниц.
Замечу в скобках - на хрена девственницам те ошметки, которые остаются от тела шахида после теракта?
А может они там, в мусульманском раю, все некрофилки? Да даже и в этом случае каждой достанется совсем уж по малюсенькому кусочку того самого органа. А уж сам шахид вообще неизвестно как получит удовлетворение... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Военные - отдельная тема. Солдат обязан выполнять приказ и делать это безприкословно и не задумываясь. Но вроде как в дисциплинарном уставе ВС сейчас есть статья, которая позволяет не ​выполнять преступный приказ.



Не думаю что учат погибать. Не надо цепляться к одному эпизоду из молодежного художественного сериала, не имеющего практически ничего общего с реальностью.



Не надо оскорблять весь мусульманский мир.

Во ты написал. (ничего, что я тебя на "ты"? Мне представляется, что на форуме все равны: и школьники, и ученые, и старики, и дети - все просто участники. Нет?)
У меня возражения по всем пунктам. Такое редко бывает.
Начнем-с.


Ты что говоришь такое?
А мозги у солдата есть? Если его бессмысленно на смерть посылают, заведомо бессмысленно?!
Помнишь в "Обитаемом острове" у Стругацких? Я не помню, вошел ли этот эпизод в фильм, но в книге упоминается разговор Максима с Гаем во время их службы в легионе. Когда Мак удивляется, что легионер обязан вполнить приказ командира в бою - даже заведомо тупой и неправильный и не имеет права подсазать об этом командиру, чтобы поправить того. И тут Гай вспоминает, что как-то раз был случай, когда какой-то капрал запутался в карте, завел подразделение на мины, сам погиб и бойцов положил, но никому и в голову не пришло его поправить.


И здесь не могу с тобой согласиться. Мы как раз обсуждаем именно сериал, а не то, что случается в "другой жизни.



Даже не собирался оскорблять ни ВЕСЬ мусульманский мир, ни его часть, ни даже отдельных мусульман.
Я упомянул лишь об идеологии шахидизма - "убей кяфира и погибни при этом сам - и ждет тебя вечное блаженство на том свете, и семьдесят девственниц там станут ублажать тебя"
Впрочем, это уж точно флуд и выходит за рамки топика.

P.S. Хочу сказать, что с тобой интересно спорить (IMG:style_emoticons/default/oops.gif)

Сообщение отредактировал rvm1455 - 28.4.2009, 21:33

да, канеш, можно на "ты" ) школьники и ученые равны, но админ равнее )))



читайте уставы ВС )
Военнослужащий обязан:
- быть верным Военной присяге, беззаветно служить своему народу, мужественно, умело, не щадя своей крови и самой жизни, защищать Российскую Федерацию, выполнять воинский долг, стойко переносить трудности военной службы;
- строго соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов;
- постоянно овладевать военными профессиональными знаниями, совершенствовать свою выучку и воинское мастерство;
- знать и содержать в постоянной готовности к применению вверенные ему вооружение и военную технику, беречь военное имущество;
- быть честным, дисциплинированным, храбрым, при выполнении воинского долга проявлять разумную инициативу;
- беспрекословно повиноваться командирам (начальникам) и защищать их в бою, оберегать Боевое Знамя воинской части;
- дорожить войсковым товариществом, не щадя своей жизни, выручать товарищей из опасности, помогать им словом и делом, уважать честь и достоинство каждого, не допускать в отношении себя и других военнослужащих грубости и издевательств, удерживать их от недостойных поступков;
- соблюдать правила воинской вежливости, поведения и выполнения воинского приветствия, всегда быть по форме, чисто и аккуратно одетым;
- быть бдительным, строго хранить военную и государственную тайну.



я не читал книгу. ответ смотрите выше про обязанности, значения не имеет какой приказ. ну и я думаю у простого солдата квалификация ниже, чем у его начальника, поэтому не ему определять глупый приказ или нет...



я не обсуждаю сериал, я его не смотрю и не хочу )



псб

Ну и ладно. Я думаю, что дискуссия выдохлась.
Всем спасибо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)